( 
)
(SOON IN ENGLISH!)
C’est dans le but de démystifier les propos de marketing mensongers d’une boutique ebay ayant son siège en Chine nommée yitamusic que j’écris ce guide , tout en sachant qu’il n’aura qu’un impact assez faible ; mais il est de l’intérêt de tous les acheteurs, musiciens ou amateurs de musique, d’en connaître le contenu…
Quatre parmi les raisons essentielles pour lesquelles il me semble que ce guide ne sera utile qu’à quelques uns seulement sont les suivantes :
1- Yitamusic bénéficie d’une somme d’évaluations positives considérable ( plus de 4000 à ce jour ! ) et les acheteurs se basent sur elles (sans trop réfléchir sur les raisons ou causes de ces évaluations) pour accorder leur confiance quasi aveugle à cette boutique…(voir à ce sujet le guide de byzantium31 )
2- La plupart des acheteurs ne sont pas de fins connaisseurs en lutherie digne de ce nom ou bien sont de simples débutants en musique ou bien encore achètent un instrument « pas cher » pour en faire cadeau à un enfant , élève débutant …( j’ai eu l’occasion de contacter plusieurs acheteurs au hasard et tous rentraient dans ces catégories )( voir aussi guide de naphtaline007 et de rahan0808 )
3- Permettez moi aussi de rajouter ( et ce sera une 3ème raison non négligeable !), beaucoup ne savent pas comment devrait sonner un violoncelle ( ou un autre instrument du quatuor à cordes) et ont une oreille qui est loin d’être bon juge en la question !(voir guide de rahan0808)
4- Enfin, il conviendrait de rappeler ici une fonction très puissante du langage : nos esprits sont faits de telle façon qu’ils prennent pour une réalité effective un simple énoncé ;si on lit « superbe », « excellent », « rare », « luthier », « son puissant », « professionnel » etc…on aura une tendance irrépressible à faire adhérer les mots aux « choses » ; une des formes du « nominalisme ». Mais, vous l’aurez compris, il n’en est rien !!! C’est de cette manière que la plupart se font rouler dans la farine.
J’ai moi même fait les frais (Ô combien élevés) d’un choix précipité concernant un violoncelle dont l’intitulé marketing était le suivant :
Our Best Cello ! An Amazing Flamed Cello (Advanced 4/4 )
Antique Style! Master Piece ! Don't Miss it !
Numéro de l'objet : 130187670734 ( je vous invite à aller voir )
Très alléchant , vous l’avouerez ! photos magnifiques , couleur du vernis très plaisant etc…
Je suis musicien depuis plus de 35 ans ( contrebassiste et heureux possesseur d’un instrument élaboré par un luthier français marseillais du milieu du 19 ème siècle qui a pour nom Plumerel.
Mon but était d’acheter un violoncelle pour ma fille …
Et là, les ennuis ont commencés !
Je vous invite tout d’abord à aller consulter la présentation marketing d’un violoncelle quelconque vendu par yitamusic …et quand ce sera fait , continuez à lire ce guide !
Première déconfiture : colis bloqué par la douane à Orly ; raison : la facture n’est pas attachée sur le colis ; ni mon email ni mon numéro de téléphone ( afin de pouvoir être contacté par la douane et me demander si j’accepte les frais de douane (3,2 % + 19,6% TVA) ). Pour information , ces éléments doivent apparaître obligatoirement sur le colis selon la réglementation internationale en vigueur ! Si je n’avais contacté moi même Chronopost à Orly – grâce au N° de suivi colis- je serais encore aujourd’hui dans l’attente de ce violoncelle. Réponse de yitamusic sur ce problème : aucun de nos acheteurs ne demandent d’attacher la facture sur le colis !
Mais là n’est pas le plus grave !
J’ai eu avec yitamusic un échange d’emails avant et après l’achat : la plupart de ces emails concernaient la qualité du produit : en quoi est-il « meilleur » que les autres , pourquoi une telle différence de prix ( 2000 USD + 150 USD quand même !) etc…
Réponses : tout y est meilleur ; bois de plus de 50 ans – séchage 12 ans ! vernis à l’huile ; timbre chaleureux et puissance sonore incomparable avec les autres instruments vendus sur ce même site…et un réglage professionnel fait par le Maître LIUXI !( en fait de Maître, visualisez plutôt des dizaines( des centaines ?) de tacherons à la chaîne exécutant sempiternellement 8 ou 18 heures par jour la même tâche : qui de s’occuper de la « table », qui du « fond » , qui de sculpter les volutes, qui de coller les différents éléments, qui de poser le vernis etc…de manière mécanique et standard ; comment imaginer , en effet, des millier de ventes d’instruments- comme cela est stipulé sur le site du vendeur- fabriqués par un seul ou 2 luthiers âgés d’une quarantaine d’années ?)
Je négocie aussi un archet en carbone plutôt qu’en bois du Brésil !
Les faits : je reçois le violoncelle en kit ! (donc, tout est à faire remonter et régler par un luthier)…et un archet en… bois du Brésil ! ( quand on peut grapiller un peu, pourquoi se gêner !)
Je repère des manquements sévères au niveau du vernis ; les chevilles ne sont pas coupées ou réglées à la bonne longueur ; la largeur de la touche n’est pas conforme aux côtes ; le sillet est lacéré assez profondément d’un coup de canif ; le sillet du bas semble être du simple bois peint en noir ; les espaces entre le passage des cordes sur le chevalet sont inégaux ; je repère aussi- à l'arrière- deux nœuds d’aspect bizarre- qui me semblent être deux trous rebouchés à la pâte à bois !( ayant moi même travaillé le bois, je sais distinguer un nœud d’un bouchage à la pâte !( ce fait me sera confirmé par mon luthier) . yitamusic m’affirme :
" Saddle is ebony. i am not sure if you know that ebony is not totally black. it is normal that makers paint it to make it look good.
i don't know what you mean cellulosic. but varnish is not industrial material. it's oil varnish hand applied in our workshop.
about the wood defect, it is not a hole,( là, il s’agit du soi disant “noeud”) it looks like some water line in the wood grain or grown knot (ici , en regard de l’observation de mon luthier, mensonge manifeste!) . i don't think it is a quality problem.
For other questions, i have forwarded them to our maker. we will certainly improve the quality.( là, il demandera à son luthier de mieux faire, la prochaine fois!) "
( Notez que s’il y a mensonge en ce qui concerne les “noeuds” – « sans incidence sur la qualité » (!)- sans doute y a t’il mensonge sur le reste : qualité du bois ; temps de séchage ; vernis à l’huile ( sans aucun doute un vernis cellulosique industriel ) ; montage et réglage pro ; qualité du " Maître luthier"…) Le vendeur s’enfonce d’avantage encore dans le mensonge , lorsque dans un email suivant je lui pose la question : « si vous êtes aussi honnête que vous le prétendez, pourquoi m’avoir affirmé qu’il ne s’agissait pas de trous rebouchés ? » il me répond ( et là notez l’omission- soulignée en gras plus haut-) :
question about the knot or holes, i said it looks like. i didn't say it WAS ( et pourtant il l'a dit !). And whether it's a hole or knot, still need to be confirmed. i am a salesman, not maker.
Au mensonge, s’ajoute l’aveu de son incompétence , puisqu’il dit (en d’autres termes, soulignés en gras par moi) ne pas savoir ce qu’il vend !!! Très fort !
Pas mal pour le « meilleur » !
Je confie l’instrument à mon luthier en lui demandant de faire le montage avec les pièces disponibles «been set up professionally « comme affirmé sur le site ! Première constatation en ma présence : les pieds du chevalet n’épousent pas la forme de la voûte ( « on peut y passer une feuille de papier, ça tiendra pas 2 ans avec les pressions en cause » dit le luthier !
deuxième constatation : "travail vite fait et mal fait "( « time is money ! ») ; vernis manquant de transparence ; voûtes bâclées ; filets aux courbes imparfaites ( angles ,cassures) ; cordes de piètre qualité ( à changer, donc : 150 à 190 euros !) ; les « nœuds » sont bien de la pâte à bois ( « aucun luthier digne de ce nom n’aurait fait une telle chose » ! dixit le luthier. « Ce violoncelle vaut tout au plus 400 euros ! Un bas de gamme que je ne vendrais même pas… » )
Trois jours après je repasse chez lui ; deuxième constatation : l’âme n’était pas ajustée à la table et au fond ! ( « un vingtième des bouts de l’âme fait contact » et de rajouter « ce type là-le Maître Luthier- ne trouverait pas de travail en Europe ! »)
Et la sonorité me direz vous ? eh bien il ne fallait pas s’attendre à un miracle :
Ça sonne ni plus ni moins comme une guimbarde et en plus la touche n’a pas été redressée, les cordes
« frisants » à plusieurs endroits…
Je règle les 70 euros demandés par mon luthier pour ce « montage » et repart totalement dépité !
Résultat des courses : 1345 euros ( violoncelle) + 104 euros (transport)+ 60 euros ( frais de douane et frais dossier Chronopost)+70 euros ( montage luthier ) : 1579 euros. Pour « rien » ! (quand on pense que ce violoncelle était proposé à un prix de 3999 USD au départ !)
Mais ça ne s’arrête pas là !
N’espérant pas améliorer considérablement cet instrument avec de nouveaux chevalet , âme et cordes et le prix demandé pour cela avoisinant les 400 euros , sans compter le redressage de touche ( le pari était risqué de me retrouver avec un instrument très moyen d’un prix , qui , au final , dépassait mes prévisions les plus pessimistes), je décide de renvoyer « l’objet » (que je n’ose plus appeler « violoncelle » !).
Etonnement du vendeur : « sorry to hear that. » et d’accepter le retour avec son remboursement ; et tout cela comme s’il ne savait pas que ce qu’il vend est de la « daube » !
Illico, je prends mes renseignements pour les coûts de renvoie !
Mon luthier m’ayant conseillé FEDEX ( « une boite sérieuse ») ; prix annoncé pour transport en Chine : 1900 euros ! Ben non, quand même !
Je contacte DHL : 1600 euros ! Ben, re-non quand même !
Je contacte la Poste, pour un envoi Chronopost : 528 euros + 9,55 euros ( si assurance couvrant les frais d’un dommage éventuel): définitivement, NON !
Reste la dernière possibilité de renvoyer l’objet en colis « normal »…Ça reste moins onéreux par Colissimo , environ 170 euros avec assurance et accusé de réception.
Yitamusic accepte le renvoi, sans prise en charge des frais de retour ! ( et pour nous sans garantie d’être remboursé si par malheur la boutique décide que le colis est « arrivé endommagé » !
A la poste, j'apprends que si yitamusic décide de me renvoyer le colis, le renvoie est à mes frais ! De même si l'adresse n'est pas trouvée ( ?! ), le colis est renvoyé à mes frais...
Bien sûr, il y a l'assurance en cas de dommage, mais on n'en est pas encore là, Dieu merci !!!
Le calcul est vite fait de ce que l’on peut perdre si l'on n’est pas satisfait de ce que l’on achète chez yitamusic (« 14 days money back if you don't like our products. »qu’ils disaient sur la boutique ! Et ce faisant, ils ne prennent aucun risque !
(1579+170) - 1434 (remboursement cello+frais d’envoi)=315 euros de perte, yitamusic refusant de rembourser les frais de retour et les frais de dossier Chronopost ( pour me contacter) ! Sachant pertinemment qu’ils vendent des produits plus que douteux, le vendeur devrait s’attendre à des retours et s’il était honnête prendre en charge « tous » les frais .
( Grand seigneur, yitamusic me consède tout de même ( ! ) un archet en carbone "bas de gamme" , pour me dédommager des frais de montage par mon luthier !)
Pour lui aucune perte ; et revente assurée de l’instrument à un nouveau pigeon ! qui , lui , n’y verra peut être que du feu…
« Un marketing d’enfer , ils ont ces gars là » m’a dit mon luthier …
A bon entendeur , salut !
richzen
C’est dans le but de démystifier les propos de marketing mensongers d’une boutique ebay ayant son siège en Chine nommée yitamusic que j’écris ce guide , tout en sachant qu’il n’aura qu’un impact assez faible ; mais il est de l’intérêt de tous les acheteurs, musiciens ou amateurs de musique, d’en connaître le contenu…
Quatre parmi les raisons essentielles pour lesquelles il me semble que ce guide ne sera utile qu’à quelques uns seulement sont les suivantes :
1- Yitamusic bénéficie d’une somme d’évaluations positives considérable ( plus de 4000 à ce jour ! ) et les acheteurs se basent sur elles (sans trop réfléchir sur les raisons ou causes de ces évaluations) pour accorder leur confiance quasi aveugle à cette boutique…(voir à ce sujet le guide de byzantium31 )
2- La plupart des acheteurs ne sont pas de fins connaisseurs en lutherie digne de ce nom ou bien sont de simples débutants en musique ou bien encore achètent un instrument « pas cher » pour en faire cadeau à un enfant , élève débutant …( j’ai eu l’occasion de contacter plusieurs acheteurs au hasard et tous rentraient dans ces catégories )( voir aussi guide de naphtaline007 et de rahan0808 )
3- Permettez moi aussi de rajouter ( et ce sera une 3ème raison non négligeable !), beaucoup ne savent pas comment devrait sonner un violoncelle ( ou un autre instrument du quatuor à cordes) et ont une oreille qui est loin d’être bon juge en la question !(voir guide de rahan0808)
4- Enfin, il conviendrait de rappeler ici une fonction très puissante du langage : nos esprits sont faits de telle façon qu’ils prennent pour une réalité effective un simple énoncé ;si on lit « superbe », « excellent », « rare », « luthier », « son puissant », « professionnel » etc…on aura une tendance irrépressible à faire adhérer les mots aux « choses » ; une des formes du « nominalisme ». Mais, vous l’aurez compris, il n’en est rien !!! C’est de cette manière que la plupart se font rouler dans la farine.
J’ai moi même fait les frais (Ô combien élevés) d’un choix précipité concernant un violoncelle dont l’intitulé marketing était le suivant :
Our Best Cello ! An Amazing Flamed Cello (Advanced 4/4 )
Antique Style! Master Piece ! Don't Miss it !
Numéro de l'objet : 130187670734 ( je vous invite à aller voir )
Très alléchant , vous l’avouerez ! photos magnifiques , couleur du vernis très plaisant etc…
Je suis musicien depuis plus de 35 ans ( contrebassiste et heureux possesseur d’un instrument élaboré par un luthier français marseillais du milieu du 19 ème siècle qui a pour nom Plumerel.
Mon but était d’acheter un violoncelle pour ma fille …
Et là, les ennuis ont commencés !
Je vous invite tout d’abord à aller consulter la présentation marketing d’un violoncelle quelconque vendu par yitamusic …et quand ce sera fait , continuez à lire ce guide !
Première déconfiture : colis bloqué par la douane à Orly ; raison : la facture n’est pas attachée sur le colis ; ni mon email ni mon numéro de téléphone ( afin de pouvoir être contacté par la douane et me demander si j’accepte les frais de douane (3,2 % + 19,6% TVA) ). Pour information , ces éléments doivent apparaître obligatoirement sur le colis selon la réglementation internationale en vigueur ! Si je n’avais contacté moi même Chronopost à Orly – grâce au N° de suivi colis- je serais encore aujourd’hui dans l’attente de ce violoncelle. Réponse de yitamusic sur ce problème : aucun de nos acheteurs ne demandent d’attacher la facture sur le colis !
Mais là n’est pas le plus grave !
J’ai eu avec yitamusic un échange d’emails avant et après l’achat : la plupart de ces emails concernaient la qualité du produit : en quoi est-il « meilleur » que les autres , pourquoi une telle différence de prix ( 2000 USD + 150 USD quand même !) etc…
Réponses : tout y est meilleur ; bois de plus de 50 ans – séchage 12 ans ! vernis à l’huile ; timbre chaleureux et puissance sonore incomparable avec les autres instruments vendus sur ce même site…et un réglage professionnel fait par le Maître LIUXI !( en fait de Maître, visualisez plutôt des dizaines( des centaines ?) de tacherons à la chaîne exécutant sempiternellement 8 ou 18 heures par jour la même tâche : qui de s’occuper de la « table », qui du « fond » , qui de sculpter les volutes, qui de coller les différents éléments, qui de poser le vernis etc…de manière mécanique et standard ; comment imaginer , en effet, des millier de ventes d’instruments- comme cela est stipulé sur le site du vendeur- fabriqués par un seul ou 2 luthiers âgés d’une quarantaine d’années ?)
Je négocie aussi un archet en carbone plutôt qu’en bois du Brésil !
Les faits : je reçois le violoncelle en kit ! (donc, tout est à faire remonter et régler par un luthier)…et un archet en… bois du Brésil ! ( quand on peut grapiller un peu, pourquoi se gêner !)
Je repère des manquements sévères au niveau du vernis ; les chevilles ne sont pas coupées ou réglées à la bonne longueur ; la largeur de la touche n’est pas conforme aux côtes ; le sillet est lacéré assez profondément d’un coup de canif ; le sillet du bas semble être du simple bois peint en noir ; les espaces entre le passage des cordes sur le chevalet sont inégaux ; je repère aussi- à l'arrière- deux nœuds d’aspect bizarre- qui me semblent être deux trous rebouchés à la pâte à bois !( ayant moi même travaillé le bois, je sais distinguer un nœud d’un bouchage à la pâte !( ce fait me sera confirmé par mon luthier) . yitamusic m’affirme :
" Saddle is ebony. i am not sure if you know that ebony is not totally black. it is normal that makers paint it to make it look good.
i don't know what you mean cellulosic. but varnish is not industrial material. it's oil varnish hand applied in our workshop.
about the wood defect, it is not a hole,( là, il s’agit du soi disant “noeud”) it looks like some water line in the wood grain or grown knot (ici , en regard de l’observation de mon luthier, mensonge manifeste!) . i don't think it is a quality problem.
For other questions, i have forwarded them to our maker. we will certainly improve the quality.( là, il demandera à son luthier de mieux faire, la prochaine fois!) "
( Notez que s’il y a mensonge en ce qui concerne les “noeuds” – « sans incidence sur la qualité » (!)- sans doute y a t’il mensonge sur le reste : qualité du bois ; temps de séchage ; vernis à l’huile ( sans aucun doute un vernis cellulosique industriel ) ; montage et réglage pro ; qualité du " Maître luthier"…) Le vendeur s’enfonce d’avantage encore dans le mensonge , lorsque dans un email suivant je lui pose la question : « si vous êtes aussi honnête que vous le prétendez, pourquoi m’avoir affirmé qu’il ne s’agissait pas de trous rebouchés ? » il me répond ( et là notez l’omission- soulignée en gras plus haut-) :
question about the knot or holes, i said it looks like. i didn't say it WAS ( et pourtant il l'a dit !). And whether it's a hole or knot, still need to be confirmed. i am a salesman, not maker.
Au mensonge, s’ajoute l’aveu de son incompétence , puisqu’il dit (en d’autres termes, soulignés en gras par moi) ne pas savoir ce qu’il vend !!! Très fort !
Pas mal pour le « meilleur » !
Je confie l’instrument à mon luthier en lui demandant de faire le montage avec les pièces disponibles «been set up professionally « comme affirmé sur le site ! Première constatation en ma présence : les pieds du chevalet n’épousent pas la forme de la voûte ( « on peut y passer une feuille de papier, ça tiendra pas 2 ans avec les pressions en cause » dit le luthier !
deuxième constatation : "travail vite fait et mal fait "( « time is money ! ») ; vernis manquant de transparence ; voûtes bâclées ; filets aux courbes imparfaites ( angles ,cassures) ; cordes de piètre qualité ( à changer, donc : 150 à 190 euros !) ; les « nœuds » sont bien de la pâte à bois ( « aucun luthier digne de ce nom n’aurait fait une telle chose » ! dixit le luthier. « Ce violoncelle vaut tout au plus 400 euros ! Un bas de gamme que je ne vendrais même pas… » )
Trois jours après je repasse chez lui ; deuxième constatation : l’âme n’était pas ajustée à la table et au fond ! ( « un vingtième des bouts de l’âme fait contact » et de rajouter « ce type là-le Maître Luthier- ne trouverait pas de travail en Europe ! »)
Et la sonorité me direz vous ? eh bien il ne fallait pas s’attendre à un miracle :
Ça sonne ni plus ni moins comme une guimbarde et en plus la touche n’a pas été redressée, les cordes
« frisants » à plusieurs endroits…
Je règle les 70 euros demandés par mon luthier pour ce « montage » et repart totalement dépité !
Résultat des courses : 1345 euros ( violoncelle) + 104 euros (transport)+ 60 euros ( frais de douane et frais dossier Chronopost)+70 euros ( montage luthier ) : 1579 euros. Pour « rien » ! (quand on pense que ce violoncelle était proposé à un prix de 3999 USD au départ !)
Mais ça ne s’arrête pas là !
N’espérant pas améliorer considérablement cet instrument avec de nouveaux chevalet , âme et cordes et le prix demandé pour cela avoisinant les 400 euros , sans compter le redressage de touche ( le pari était risqué de me retrouver avec un instrument très moyen d’un prix , qui , au final , dépassait mes prévisions les plus pessimistes), je décide de renvoyer « l’objet » (que je n’ose plus appeler « violoncelle » !).
Etonnement du vendeur : « sorry to hear that. » et d’accepter le retour avec son remboursement ; et tout cela comme s’il ne savait pas que ce qu’il vend est de la « daube » !
Illico, je prends mes renseignements pour les coûts de renvoie !
Mon luthier m’ayant conseillé FEDEX ( « une boite sérieuse ») ; prix annoncé pour transport en Chine : 1900 euros ! Ben non, quand même !
Je contacte DHL : 1600 euros ! Ben, re-non quand même !
Je contacte la Poste, pour un envoi Chronopost : 528 euros + 9,55 euros ( si assurance couvrant les frais d’un dommage éventuel): définitivement, NON !
Reste la dernière possibilité de renvoyer l’objet en colis « normal »…Ça reste moins onéreux par Colissimo , environ 170 euros avec assurance et accusé de réception.
Yitamusic accepte le renvoi, sans prise en charge des frais de retour ! ( et pour nous sans garantie d’être remboursé si par malheur la boutique décide que le colis est « arrivé endommagé » !
A la poste, j'apprends que si yitamusic décide de me renvoyer le colis, le renvoie est à mes frais ! De même si l'adresse n'est pas trouvée ( ?! ), le colis est renvoyé à mes frais...
Bien sûr, il y a l'assurance en cas de dommage, mais on n'en est pas encore là, Dieu merci !!!
Le calcul est vite fait de ce que l’on peut perdre si l'on n’est pas satisfait de ce que l’on achète chez yitamusic (« 14 days money back if you don't like our products. »qu’ils disaient sur la boutique ! Et ce faisant, ils ne prennent aucun risque !
(1579+170) - 1434 (remboursement cello+frais d’envoi)=315 euros de perte, yitamusic refusant de rembourser les frais de retour et les frais de dossier Chronopost ( pour me contacter) ! Sachant pertinemment qu’ils vendent des produits plus que douteux, le vendeur devrait s’attendre à des retours et s’il était honnête prendre en charge « tous » les frais .
( Grand seigneur, yitamusic me consède tout de même ( ! ) un archet en carbone "bas de gamme" , pour me dédommager des frais de montage par mon luthier !)
Pour lui aucune perte ; et revente assurée de l’instrument à un nouveau pigeon ! qui , lui , n’y verra peut être que du feu…
« Un marketing d’enfer , ils ont ces gars là » m’a dit mon luthier …
A bon entendeur , salut !
richzen
Guide created: 02/27/08 (updated 08/28/08)
Thank you for voting. If your vote meets our 
